AN/GRC-9

[IK0MOZ]

Benissimo, spero che il test finale sia positivo. Mi chiedevo quale poteva essere il problema e credo che tutto sia nato da qualche cattivo contatto fra i due rele K101 e 102 che in accoppiata sono come una centrale nucleare. Il K101 con la sua ventina di contatti alcuni NA ed altri NC e il K102 con i due avvolgimenti dei quali uno ad alta impedenza controllato dal segnale in arrivo dalla duplicatrice e che dovrebbe provvedere alla protezione del PA.
Resta il fatto che con il tuo ciclopico lavoro non solo hai risolto il problema, ma hai anche sviscerato quella zona circuitale del TX illustrando praticamente come viaggiano i segnali e il loro effetto.
Complimenti e a presto - Mario

[IK0MOZ]

Allego lo schema semplificato della parte TX della GRC-9. Tratto dal manuale Yugoslavo di questa stazione è particolarmente utile perche semplifica le varie commutazioni e quindi di facile lettura.

G9 YU schema.png

Sotto anche la versione in PDF per una stampa di migliore lettura

[IZ0END]

Buona sera Mario, purtoppo non ho risolto del tutto, rimane il fatto che sulla 1° banda quando supero i 9Mhz comincia a fare i capricci. Eppure ho visualizzato le forme d'onda in uscita dal duplicatore/amplificatore nonché ho rilevato i parametri dal connettore X110 al centro delle tre bande. Posto forme d'onda e parametri

Segnale uscita duplicatore-amplificatore 3° banda 180 Vpp.jpg

Parametri 3° banda.jpg

Segnale uscita duplicatore-amplificatore 2° banda 4,5Mhz 144 Vpp.jpg

Parametri 2° banda.jpg

Segnale uscita duplicatore-amplificatore 1° banda 7,1Mhz 133Vpp.jpg

Parametri 1° banda.jpg

Sia le forme d'onda, con ampiezze di tutto rispetto (dovute al fatto che sia la griglia schermo che l'anodo della duplicatrice nonché amplificatrice in classe C vengono alimentati dai 500V tramite il partitore formato da R105 e R120), che i parametri mi sembrano accettabili paragonati a quanto riportato dal manuale, a parte l'anodica (forse ci voleva qualche spira in più. Queste forme d'onda le ho prese direttamente sulla griglia controllo della 2E22 tramite capacità di 10nF dopo aver rifatto tutto l'allineamento per l'ennesima volta. Io penso che il problema si propone dopo l'anodo della finale di potenza, sembra come se all'aumentare della frequenza ci fosse una perdita di segnale nei circuiti di accordo di uscita dovuta a qualche condensatore. A questo punto voglio controllare i due condensatori di accoppiamento C122 e C123 ma per farlo dovrò smontare nuovamente il variabile di sintonia. Per quanto riguarda il K102 il manuale riporta che la bobina+la resistenza in parallelo alla bobina di K102B deve segnare 67 ohm, se segna di più il solenoide è bruciato e quello che si legge è il valore della resistenza. Da prove fatte, ho smontato il relè per vedere se i contatti 4 e 5 chiudevano senza resistenza di contatto, ho misurato il valore ma dei 67 ohm nemmeno l'ombra, segna circa 140 ohm. Gli ho dato i 6,3V e il relè si eccita regolarmente chiudendo i contatti 4 e 5. Forse con lo schema semplificato riuscirò a capire come funziona questa benedetta protezione.
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IZ0END
Alfredo

[IK0MOZ]

Alla fine il tuo TX è arrivato ad essere come il mio, ossia: Bassa potenza in HP sulla banda 1.......
Credo che inizialmente il tuo aveva diversi problemi (V G2 ballerina con conseguente potenza randomica) che probabilmente smanettando sul K102 si è risolta. Alla fine sei arrivato, forse, al reale difetto che è incomprensibile. La differenza dei circuitì sta solo nei due condensatori da te citati. Secondo la lista parti questi dovrebbero essere condensatori ad alta tensione (C122 1500 V di lavoro e C123 1000 V di lavoro) non so cosa in effetti è montato ma se sono dei tubetti Stettner se si sono sfondati non sarebbe una sorpresa.
Altra possibilità potrebbe essere che quella potenza è quella giusta ossia che in gamma 1 in HP si hanno 6 - 8 W. Nel forum abbiamo molti possessori di GRC-9 che se misurassero le potenze in uscita nelle varie gamme e in specie sulla Gamma1 sarebbero di grande aiuto.
Riguardo al K102 la lista parte dice :
Manuale US : CIRCUIT BREAKER: Magnetic; Normally Open ; 700 V 30 mA resistive load cont. rating
Manuale GY : CIRCUIT BREAKER : 2 cores with 2 separate threads and 1 working contact for 750 V 30 mA
L'utilizzo per ambedue :
V 103, signal grid circuit overload relay

Verifica degli avvolgimenti del K 102 :

K 102.png

Sezione A : disconnettere il filo sul terminale 1; La R fra i pin 1 e 2 deve essere 5400 Ohm
Sezione B : predisporre il controllo E su OFF e il controll D su PHONE. La R fra il pin 3 e lo chassis (Massa) deve essere 67 Ohm

[IZ0END]

Sera Mario e qui casca l'asino, hai postato, come riportato su tutti i manuali, sia il TM-11-263 che il manuale della Scuola Trasmissioni nonché il manuale della Scialotti, i valori che dovrebbero essere ma io trovo ben altro e precisamente
1) coil sezione A 4700 ohm invece di 5400 ohm
2) coil sezione B 140 ohm invece di 67 ohm
Ho smontato anche il K102 dalla G9-GY

20231016_153458.jpg

per un paragone ma mi da gli stessi risultati, addirittura il manuale Scialotti riporta che se la resistenza del coil della sezione B misura più di 67 ohm l'avvolgimento è interrotto e quindi il relè non dovrebbe eccitarsi

K102 Scialotti.jpg

Ho provato ad alimentare il pin 3 e la massa del relè e i contatti 4 e 5 chiudono regolarmente, quindi l'avvolgimento non può misurare 67 ohm anche perché se fosse così la corrente assorbita dall'avvolgimento dovrebbe essere di, dato che siamo in corrente continua, 94mA invece a me segna 45mA che è quella che assorbe il relè con bobina di 140 ohm circa. Forse uno degli errori che ho riscontrato nei manuali e negli schemi elettrici? A me sembra il prodotto del copia e incolla dal manuale USA senza peraltro dargli una letta. Mario sul TM-11-263 ho trovato la tabella delle potenze che dovrebbe erogare, ho raccolto il tutto su di un pdf, ma anche qui qualcosa non mi quadra.

Potenza in uscita.pdf

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IZ0END
Alfredo

[IK0MOZ]

Manuali ::::: Perfettamente d'accordo un veroguazzabuglio !!!!! Sto ricavando un po la storia che a giro posterò. Per ora per il K 102 guarda che dice lo schema trovato sul manuale della GRC-9 tedesca (quella con pannello in tedesco e destinata alle loro esigenze)

K102 new ted rev.png

[IK0MOZ]

K 102. Stavo riguardando gli schemi e ho notato che in parallelo all'avvolgimento B c'è una resistenza da 56 ohm e la presenza di questa resistenza sta anche sull'involucro del rele. A questo punto non capisco come si dovrebbero misurare 67 Ohm ai capi di questa sezione. Anche se la resistenza ohmica dell'avvolgimento fosse molto alta il totale del parallelo dovrebbe essere inferiore ai 56 ohm. Da questo nel tuo caso (140 Ohm tot.) o la resistenza da 56 è interrotta o variata o molto probabilmente il manuale dice una marea di cacchiate.

[IZ0END]

Salve Mario, d'accordo con te sulla tua ultima ipotesi "Cacchiate" anche perché tutti e due i K102 delle G9 che ho danno lo stesso risultato, 140 ohm. Altro errore, secondo me, è nell'indicare un valore resistivo di 100K fra la massa e la griglia controllo (G1 pin 3) della 2E22

IMG_20231027_0002.pdf

se prendiamo in considerazione il percorso del collegamento della griglia controllo verso massa troviamo questi componenti in serie fra loro:
1) T104 resistenza trascurabile
2) R106 3600 Ohm
3) Coil K102 (pin 1-2) 5400 Ohm
4) R107 1000 Ohm
Totale 3600+5400+1000=10.000 Ohm ed è quello che leggo sull'ohmmetro, do stanno sti 100K? So diventato matto a cercarli.

[IK0MOZ]

Su tutti i manuali (US, Fr, GY. IT ) di varie date gli schemi sono un copia e incolla del primo US datato 1951. Eccezione è quello in tedesco per le proprie F.A. TDv.5820/3.01 stampato nel 1962 con riferimento al GY del 1955 che oltre ad essere tradotto tutti gli schemi e tabelle sono stati ridisegnate. Non sono in grado, per la lingua, dire se il testo è stato modificato ma riguardo le V/R sulle tabelle della valvola che tu hai citato abbiamo :

V V103 DE.png

Chi avrà cappellato ? sotto la tabella per intero

[IZ0END]

Queste sono corrette, infatti viene indicato 10K verso massa dal pin 3 della 2E22 e non 100K.
Perché quelli della sturmtruppen sono corretti egli altri no? Forse lo hanno letto prima di tradurlo?
Le indicazioni in tedesco dicono:
INFORMAZIONI SULLE MISURAZIONI DELLE RESISTENZE
1) Selettore (D) su PHONE
2) Selettore (D) su CW
3) Selettore (D) su altre posizioni
INFORMAZIONI SULLE MISURE DI TENSIONE
4) Tensioni misurate con voltometro elettronico.