INVERTER 400hz

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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #30893 I2MZC
20/07/2018, 16:06

Ma per giocare si potrebbe partire da tre amplificatori da 500W in modo da avere 1,5 KW a 400 Hz. Per il generatore trifase a 400 Hz ci sono vari modi di realizzarlo: o per via digitale con un semplice clock e una memoria programmata in modo da avere sempre tre fasi a 120° indipendentemente dalla frequenza, o per via analogica con un oscillatore pilota a sfasamento, e due sfasatori RC per ottenere le altre due fasi. Costo totale inferiore a 100 €.
Poi ci vuole il trasformatore

Carlo I2MZC
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #30906 IK2CNC
22/07/2018, 16:14

Grazie di tutte le info.

Io sono al punto che devo progettare il filtro ma non so dove partire.

L'inverter c'è e fa il suo dovere, il trasformatore isolatore c'è. Manca il filtro. Ripeto la domanda: c'è qualcuno che mi da una idea di come progettarlo?

Grazie, eviterei altre deviazioni dal nocciolo del discorso. Ci porta sempre al si potrebbe fare ma non sul fare!

Carlo
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #30913 IZ8YRR
22/07/2018, 21:26

Carlo,
nell'articolo di Holden, lui fa uso di un reattore di linea trifase della MTE da 20 mH, e 3 condensatori da 4 uF connessi a stella.

http://www.fuseco.com.au/files/RL-PSP-E%2010-21-14(1).pdf
https://www.tecowestinghouse.ca/wp-cont ... Manual.pdf
http://www.kmasales.com/downloads/MTE/R ... ining2.pdf
https://stevenengineering.com/Tech_Supp ... FILTER.pdf

L'uso dei filtri si rende necessario nei VFD quando la lunghezza dei cavi tra inverter e motore (critica) supera una certa distanza. In tal caso, quando non è possibile disporre il VFD vicino al motore, si usa mettere dei filtri o dei semplici reattori e snubber RC che attuano da limitatori dV/dT.

https://flowtechonline.com/images/flowt ... engths.pdf
Tonino

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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #30915 IZ8YRR
23/07/2018, 12:24

Ecco la simulazione del filtro LC (monofase). Risonanza intorno a 400 Hz. Manca come parametro il fattore Q dell'induttore.
Aggiungo anche i link a due interessanti "papers" della MTE sui filtri di armonica.

Tonino

https://www.mtecorp.com/pages_lang/wp-c ... utions.pdf
https://www.mtecorp.com/wp-content/uplo ... oblems.pdf
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Tonino

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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #30917 IK2CNC
23/07/2018, 13:14

Tonino che dire, grazie di cuore!!! :D :)

Ora ho tutti gli elementi in mano per inserire il filtro tra l'inverter ed il trasformatore.

Una domanda , dove trovo i prodotti della MTE, (ho visto che ce ne sono anche di piccoli da 3-5 ampere per fase) ?

Per i condensatori credo che siano tipicamente quelli che si usano nei motori ad induzione monofasi, per cui sarà più facile trovarli.

Grazie ancora! ;)

Buona giornata, Carlo
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #30920 IZ8YRR
23/07/2018, 14:05

Su ebay ho trovato questo:
https://www.ebay.com/itm/MTE-RL-00202-3 ... 2317321042
Si tratta comunque di oggetti abbastanza comuni, quindi presumo si trovino equivalenti anche qui da noi.
Attendo misure appena metti su il filtro!
Tonino

NOTA - se si usa un filtro LC, questo deve essere sempre smorzato con un carico resistivo, altrimenti nel punto di risonanza le tensioni possono assumere valori elevatissimi. Holden nel suo progetto usa 3 indicatori a incandescenza a tale scopo. Il Q misurato su un reattore per lampade al sodio arriva a 15 a 400 Hz.
Ultima modifica di IZ8YRR il 26/07/2018, 15:52, modificato 1 volta in totale.
Tonino

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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #30934 IK0QDQ
24/07/2018, 23:42

I2MZC ha scritto:Ma per giocare si potrebbe partire da tre amplificatori da 500W in modo da avere 1,5 KW a 400 Hz. Per il generatore trifase a 400 Hz ci sono vari modi di realizzarlo: o per via digitale con un semplice clock e una memoria programmata in modo da avere sempre tre fasi a 120° indipendentemente dalla frequenza, o per via analogica con un oscillatore pilota a sfasamento, e due sfasatori RC per ottenere le altre due fasi. Costo totale inferiore a 100 €.
Poi ci vuole il trasformatore

Carlo I2MZC

dall'aspetto e dal costo, ho l'impressione che questo sia un amplificatore da 500 W "musicali" e non RMS. in pratica un amplificatore da 120 W RMS.......... che ne dici???????
Edoardo
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #30935 I2MZC
25/07/2018, 8:39

Ciao Edo, era solo un esempio che può essere adottato per giocare. Visto il prezzo se ne possono montare diversi in parallelo. Non è che il costo dica che l'oggetto non va perchè io ho usato molti riduttori ed elevatori di tensione del costo di due o tre euro con grande soddisfazione. I componenti cinesi hanno ultimamente ridotto i costi e aumentata la qualità. Come ti ho già detto io sono a posto con i 400 Hz sia monofase che trifase per cui non mi metto più a fare esperimenti.
Anni orsono avevo progettato e realizzato per una importante ditta che produce componenti areonautici, un inverter da tre KW regolabile in tensione e frequenza da computer, che seviva per il collaudo di componenti areonautici. Funziona ancora benissimo. La mia esperienza non è interessata a nessuno per cui sto a vedere gli sviluppi. :D

Carlo I2MZC
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #30937 IK2CNC
25/07/2018, 16:00

Ciao Omonimo!

Ti avevo risposto alla tua disponibilità del generatore a 400 Hz di derivazione aeronautica...

Notizie...?

Grazie e buona giornata!

Carlo
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #30938 I2MZC
25/07/2018, 20:50

Ciao Carlo, quel mio progetto risale a una ventina di anni fa ma conservo la monografia di laboratorio, per cui se ti interessa riprodurlo, magari semplificandolo chiedi pure. L'unico problema saranno le memorie programmate di un tipo che non si usa più ma facilmente adattabile a componenti moderni. Fatto il driver, poi per gli amplificatori si possono trovare varie soluzioni. Io avevo usato tre amplificatori americani acquistati su internet. Ne ho ancora uno facilmente copiabile ma sinceramente oggi esistono amplificatori con una tecnologia diversa a basso prezzo. Comunque sono qui.

Carlo I2 MZC
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