INVERTER 400hz

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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38896 I2MZC
26/03/2021, 13:31

Certo che lavorando in lineare la dissipazione del calore è il problema più importante ma non irrisolvibile. Si potrebbe provare con degli amplificatori in classe D

Carlo I2MZC
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38905 IK0QDQ
28/03/2021, 15:49

Ciao Carlo,
In realtà quello che ho presentato è un amplificatore in classe D (anche se la chiamano "T" per motivi commerciali di brevetti)
Il dramma è che per chi vende amplificatori audio non valgono le leggi dell'elettrotecnica. Quando parlano di Watt non sai mai se sono Watt (come definiti in elettrotecnica ( cioè il prodotto dei valori efficaci della tensione e della corrente) o sono prodotti fantasiosi di tensioni di picco, di valori istantanei o di fantasie varie.

Anche se per questo modulo parlano di Watt RMS poi specificano che nella amplificazione di brani musicali i picchi di potenza sono in media sulla metà del periodo e quindi lasciano intendere che la potenza reale formita è la metà di quella dichiarata
(purtroppo, per loro, non hanno chiara la differenza tra le definizioni di "energia" ed "energia x tempo")

Comunque mi sono andato a guardare le specifiche fornite dal costruttore per questo circuito: danno come rendimento il 90/95%. teniamoci conservativi ed ipotizziamo che sia dell' 80%. Supponiamo di usarlo con una potenza in uscita pari alla metà della massima dichiarata, cioè con circa 650 Watt RMS. In tal caso la potenza assorbita dalla rete sarebbe di circa 800W e la dissipazione del circuito sarebbe di circa 150 W . Il dissipatore fornito è da circa 10 x 3 cmq con ventola. "ad occhio ce la dovrebbe fare a dissipare il calore prodotto dai mosfet.

Ho trovato un telaio in vendita a 220 €. Domani vedo di ordinarlo per fare prove. Alla peggio dovrò lavorare con potenze più basse!!!
Come generatore adopererò quello di cui ho parlato nei miei precedenti post. Mi permette di variare la frequenza da 200 Hz fino a 1000 Hz. ma il vantaggio più grande che è già pronto. IL telaio quando arriva va collegato alla rete, spero di trovare anche il circuito di inversione delle fasi in ingresso così lo posso provare immediatamente.
Edoardo
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38906 I2MZC
28/03/2021, 18:50

Ciao Edoardo, non ho esperienza sugli amplificatori in classe D, ne ho comperato uno tempo fa ma è ancora li nella scatola. Gli amplificatori in classe D essendo on/off dovrebbero dissipare molto meno ma non ne ho mai acceso uno. L'argomento è interessante ma mi manca il tempo, tanto più che anni fa avevo acquistato in UK da un tipo che ritirava il materiale dalla RAF, un alimentatore a 400 Hz trifase composto da quattro moduli da 19", uno pilota con sorgente a quarzo o variabile e tre moduli di potenza da 500W ciascuno.
Qualche anno fa c'era su internet un americano che vendeva dei moduli aeronautici da 700W 400 Hz mi pare a 200$. Ne ho comperato uno ma anche quello è sullo scaffale. Abbiamo troppi interessi per seguire tutto. Buon lavoro

Carlo I2MZC
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38954 IK0QDQ
07/04/2021, 18:10

Quando sono impegnato "nei turni di assistenza" l'unica cosa che posso fare e girovagare in rete per ammazzare il tempo.
In questo periodo, mi si è riproposto l'interesse per l'inverter a 400 /800 Hz e su questo argomento ho focalizzato la mia attenzione.
Ho appena trovato, con molta sorpresa, e con una punta di orgoglio, la seguente tesi di laurea magistrale (cinque anni!!!), della Università di Ingegneria di Palermo, che ripropone, pari pari, la mia idea di modificare la schedina cinese EGS002, e proposta e provata nel marzo del 1917.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... wODveQtjL-

Loro hanno testato anche il circuito di potenza e qualche idea buona la posso mutuare da lì. Speriamo di avere il tempo di rifare la prova.
Edoardo
Ultima modifica di IK0QDQ il 12/04/2021, 23:35, modificato 1 volta in totale.
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38973 IK0QDQ
12/04/2021, 23:31

come ho già più volte detto, alle volte mi trovo a girovagare sulla rete.
Ecco cosa ho appena trovato:
https://it.aliexpress.com/item/32998168054.html
Questo è il famoso schedino che usa come microprocessore una versione aggiornata dell' EG 8010 (cioè 8011)ed è configurabile da ponticelli per lavorare anche a 400 Hz. QUINDI NON NECESSITA DI NESSUNA MODIFICA!!!!!!!! Ovviamente già acquistato. vi trrò informati quando arriva. Per fortuna è compatibile pin to pin con il vecchio EGS002 che avevo modificato in passato, di cui si parla nella tesi sopra citata.
Edoardo
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38974 IK0QDQ
12/04/2021, 23:42

Dimenticavo di dire che, molto intelligentemente, questa scheda, prevede l'uso di un quarzo esterno.
Questo potrebbe aiutare ulteriormente chi volesse usare un circuito trifase. infatti basterebbe sincronizzare in qualche modo i clock dei singoli cip per rendere le loro uscite concatenate (ancora non so come, ma non dovrebbe essere difficile).
Edoardo
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38975 IW1FQG
13/04/2021, 10:08

Molto interessante Edoardo, tienici informati!

Ciao
Ugo IW1FQG

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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38982 IW5AFV
14/04/2021, 20:51

Forse per concatenare le 3 fasi del 400 Hz si potrebbe usare un clock a 1200 Hz e poi usare 3 divisori per 3 sincronizzati su 3 successivi fronti del clock a 1200 Hz. Le tre onde (quadre) a 400Hz a valle dei divisori sarebbero sfasate di 120 gradi.
L'ho fatta troppo facile?

Paolo IW5AFV

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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38987 IK0QDQ
15/04/2021, 23:34

Ciao Paolo,
hai perfettamente ragione. Tanto è che già ho usato questo sistema per la versione "homebrew" che ho descritto qualche anno fa, in cui mi costruivo il segnale sinusoidale con un'onda a scalini (vedi precedenti post.
In commercio c'è anche un driver (EGS3030 ?????) che pilota un sistema trifase. Ma un oggetto di questo genere mi sembra di complicato uso in quanto la maggior parte delle volte servono alimentazioni monofase (anche più di una!!!!).
Io pensavo di poter sincronizzare tra loro tre diversi driver indipendenti, sostituendo al loro quarzo di clock tre opportuni segnali con una relazione di fase tra loro, tale che le uscite a 400 Hz fossero sfasate tra loro di 120°.
Hai qualche idea di fattibilità in proposito????
Edoardo
PS: se ci' non fosse teoricamente possibile, bisognerebbe vedere se il cip EG8011 prevede una sincronizzazione esterna, ma a tutt'oggi ho trovato solo datasheet in cinese!!!!!!!
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38996 IW5AFV
16/04/2021, 11:38

Buongiorno Edoardo,
purtroppo non sono abbastanza ferrato in questa materia, e non vorrei dire corbellerie !
Mi era solo venuto in mente come realizzare le 3 tensioni sfasate di 120° in modo semplice; ma poi come realizzare l'inverter, anche utilizzando i dispositivi che hai indicato, è un problema che non ho mai affrontato.

Paolo IW5AFV


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