INVERTER 400hz

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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #32711 IW1FQG
29/01/2019, 16:43

Ma è la cabina di manovra dell'ascensore di casa mia! :o

Ugo IW1FQG

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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #32818 IK2CNC
12/02/2019, 15:20

Che dirti Ugo, non sono il mago dell'autocostruzione.....!!! :lol:

Carlo CNC
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38867 IK0QDQ
21/03/2021, 12:59

Che ne pensate di questo compatto amplificatore ????
https://connexelectronic.com/product/ta ... ifier-v4b/
Un poco caro, ma potrebbe essere una soluzione: un KW abbondante per fase !!!!!!.

Edoardo
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38870 IK0QDQ
22/03/2021, 0:08

Ho dato un'occhiata alla documentazione di questa scheda e sono sempre più convinto che valga la pena di fare un tentativo.
In pratica si entra con la 220 di rete nella scheda. Si applica un generatore di segnali all'ingrasso con una tensione di circa 3 Volt alla frequenza desiderata (nel mio caso 400 oppure 800 Hz). In uscita applico il trasformatore separatore che ho già realizzato e testato (vedi precedenti post) Di suoesce con una tensione di circa 90 volt picco-picco. Così ho in uscita una tensione di 110 volt, 400 Hz e posso "tirare" tranquillamente una corrente di 10 A, rimanendo conservativo. (Con l'attuale trasformatore potrò arrivare solo a 5A) ma potrò sempre rifare un unico trasformatore trifase e risparmiare cos' il 30% sul peso del ferro)
Per alimentare gli apparati inglesi che richiedono 80 volt 800Hz basta abbassare il controllo di volume di quanto basta a scendere a tale valore. Ovviamente la corrente non potrà essere superiore ai 10 A ma 800 W sono più che sufficienti!!!!!

Semplice e sicuramente funzionante. Per il trifase basterà acquistare altri due moduli e costruire un generatore con tre tensioni concatenate!!!! : ma di questo ne parleremo poi. Faccio presente che la scheda pesa meno di un Kg e che un trasformatore da 600 WA (che ho già costruito) pesa circa quattro Kg anche con il trifase sarò sotto i 15Kg con dimensioni estremamente contenute.
Edoardo
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38880 IK0QDQ
22/03/2021, 22:50

Per la precisione, specifico che a quanto sopra bisogna aggiungere una cinquantina di euro per i circuiti di formazione del segnale in ingresso e per il soft-start. (a meno che non li si voglia realizzare in casa).
Edoardo
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38889 IZ8YRR
26/03/2021, 1:29

Ho letto la scheda tecnica dell'amplificatore (che allego qui per comodità), ed ho scaricato il datasheet del circuito integrato su cui si basa tutto il progetto, il TA3020 della Tripath (anche questo in allegato).

TA3020v4.pdf

ta3020.pdf

Nel datasheet c'è anche uno schema elettrico di esempio.
TA3020.jpg

Cercando notizie su vari forum, ho trovato una interessante discussione sul sito eevblog. Tra i tanti post ce n'è uno che descrive in dettaglio le esperienze fatte in merito. L'autore ci dice che il limite principale nell'uso di un amplificatore audio in classe AB come inverter sta nella sua bassa efficienza, e nell'angolo di fase gestibile che non supera +/-45°. Un amplificatore audio è progettato termicamente per lavorare a potenze medie molto più basse rispetto la potenza di picco dichiarata, che viene utilizzata appieno solo nei passaggi musicali più impegnativi. Per un uso continuativo occorrerebbe lavorare ad almeno un decimo della potenza dichiarata.

Ora, un amplificatore in classe D ha un'efficienza dichiarata superiore al 90%. L'autore ha utilizzato moduli da 400W seguiti da un trasformatore elevatore, ed ha verificato la capacità del classe D di gestire anche sfasamenti di +/-90° (se i condensatori dell'alimentatore sono di valore elevato, oltre i 10.000 uF). Per la dissipazione termica, i FET dello stadio finale non sono un problema, ma lo diventano i condensatori di filtro dell'alimentatore e il choke in uscita, con temperature vicine ai 100°C.

https://www.eevblog.com/forum/projects/ ... er-supply/

Tonino
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38890 IZ8YRR
26/03/2021, 1:56

Questa è una "survey" che avevo fatto per lavoro tempo fa, riguardo le "AC Power Sources" disponibili sul mondo dell'usato. Ne avevo già parlato in un mio precedente post viewtopic.php?p=30892#p30892.
Ho la documentazione (inclusi i manuali di servizio) di gran parte degli apparati in elenco.

101T (ED_19700621).jpg

In genere si tratta di modelli monofase, ma i plug-in consentivano anche la generazione di segnali bifase e trifase, unendo due o più apparati. Ad esempio, è possibile generare una terna trifase con due "invertron" con trasformatore d'uscita "open delta". Un singolo oscillatore genera due segnali sfasati di 60°. Il carico trifase viene collegato a due amplificatori come in figura 1. Come si può vedere dal diagramma vettoriale in figura 2, la terza fase (C) si troverà necessariamente a 60 gradi elettrici dalle altre due (A) e (B).

open_delta.jpg

LTG_Survey_Alimentatori_AC_rev_1.pdf

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Ultima modifica di IZ8YRR il 26/03/2021, 10:19, modificato 1 volta in totale.
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38892 I2MZC
26/03/2021, 8:56

Al tempo in cui si era parlato degli alimentatori a 400 Hz, avevo parlato di un alimentatore da 3KW trifase a 400 HZ che avevamo realizzato per una famosa ditta della Lombardia che lavora in campo aeronautico per il collaudo delle pompe idrauliche di bordo. Le specifiche del cliente erano di poter cambiare sia la tensione che la frequenza entro +/- 15%. Realizzammo questo alimentatore con un modulo pilota che era tutto programmabile da PC, dove le tre sinusoidi erano realizzate da una memoria su cui si trovavano i dati delle tensioni, sfasate di 120° con una risoluzione non ricordo se 1024 o 2048 bit. Questo permetteva di cambiare a piacimento la frequenza mantenendo sempre lo sfasamento corretto. Le uscite pilotavano tre amplificatori lineari collegate a triangolo (o a stella, non ricordo), senza trasformatore d'uscita con il vantaggio di essere indipendenti dalla frequenza.
Ora se dovessi replicare questo alimentatore dovrei scegliere per l'alimentazione degli amplificatori, o un trasformatore con tre uscite a presa centrale, o tre trasformatori, uno per amplificatore. Questa seconda opzione permette di usare materiale facilmente reperibile. Gli amplificatori possono essere quelli che si trovano in rete con alimentazione +/- 80-90 volt.
Una soluzione facile da realizzare oggi con i microcip e materiale facilmente reperibile, senza l'uso del trasformatore d'uscita che vincola l'alimentatore alla frequenza d'uscita.
Allora nessuno aveva risposto...

Carlo I2MZC
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38894 IK0QDQ
26/03/2021, 11:34

Ciao Carlo & Tonino.
Grazie per le risposte.
Mi ero illuso di poter risolvere il problema facilmente.
Chiaro il messaggio del tizio sul post citato da Tonino: L'amplificatore audio da 400 W in realtà in uso continuo, in pratica ne fornisce solo 70/80 e se AUMENTI PRENDE FUOCO!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Quindi si ritorna punto e a capo: se vuoi un oggetto decente te lo devi progettare ad hoc, magari modificando qualche cosa di esistente.

A presto
Edoardo
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Re: INVERTER 400hz

Messaggio: #38895 roberto burdese
26/03/2021, 12:56

VEDI LE PROPOSTE DI UGO nel 2017/2018. Entri a 50 hz, esci a 400 Hz magari pure trifase. "BR"
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