Buongiorno a tutti,
mi trovo a dover ripristinare le antenne HF e più precisamente, la filare per i 40 metri che sarebbe poi la gamma che mi interessa maggiormente insieme a quella degli 80.
Sto pensando di farle da me e siccome non ho molto spazio, sono costretto ad usare la inverted v a 90° ed ho visto, in qualche sito, che è utilizzabile il cavo da 75 Ohm invece di quello da 50 e qui mi sorge il dubbio: se l'impedenza nominale dovrebbe essere di 50 Ohm circa, che senso ha usare un cavo da 75?
Il calcolo della lunghezza, a questo punto, è diverso o sbaglio?
Che antenna potrei tirare su per avere decente copertura su 40 ed 80 metri, tenuto presente lo spazio non troppo esteso di cui dispongo per cui posso allargarmi e salire, non posso avere bracci lunghi 23 metri l'uno ma posso arrivare alla metà?
Se qualcuno avesse un consiglio da darmi, ne sarei contento.
Paolo.
DIPOLI E MISURE...
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Re: DIPOLI E MISURE...
Sicuramente riceverai risposte piu appropriate dai numerosi specialisti di antenne del gruppo, ma intanto ti segnalo i dati che per esperienza io utilizzo sulle antenne a V invertita.
180 ° in pratica è un dipolo Z= 70-75 Ohm ; L= 143/f
120 ° Z = 50 Ohm ; L = 142/f
90 ° Z = 30 Ohm ; L = 141/f
Dove L = Lunghezza totale dell'antenna, quindi ogni braccio = L/2
La banda passante del tipo 180 ° sta intorno all' 1% ma in genere piu si stringe l'angolo della V piu diminuisce la banda passante. mario
180 ° in pratica è un dipolo Z= 70-75 Ohm ; L= 143/f
120 ° Z = 50 Ohm ; L = 142/f
90 ° Z = 30 Ohm ; L = 141/f
Dove L = Lunghezza totale dell'antenna, quindi ogni braccio = L/2
La banda passante del tipo 180 ° sta intorno all' 1% ma in genere piu si stringe l'angolo della V piu diminuisce la banda passante. mario
# ARO 301/0 WS 19 Group # 15 Mario IK0MOZ
Re: DIPOLI E MISURE...
Il programma 4NEC2 dispone di numerosi esempi. Uno di questi è l'antenna a V invertita per gli 80 e 40 metri.
Non ho esperienza diretta su questo tipo di antenna, ma le simulazioni sono interessanti, e il modello protrà essere confermato o meno da chi la usa.
Questi i dati ottenuti dalla simulazione:
3.65 MHz (80 metri) - massimo del guadagno con elevazione 90°, 5.45 dBi, VSWR pari a 1.1, Banda passante: 6.95 - 7.2 MHz con VSWR max 1.5.
7.05 MHz (40 metri) - massimo del guadagno su due lobi con elevazione a 34° posti sull'asse della V per gli 80 metri, 6.25 dBi, VSWR max pari a 1.25. Banda passante: 3.6 - 3.7 MHz con VSWR max 1.5.
Dal modello geometrico e dal codice NEC che allego è possibile ricavarne tutte le dimensioni.
Tonino YRR
CM Inverted V 40m, 80m
CE
SY y40=7.740455 ' To optimize SWR for 40
SY x80=15.94168 ' and for 80
GW 1 1 -.1 -.1 20.0 .1 .1 20.0 .001
GW 2 16 0.0 -y40 13 -.1 -.1 20 .001
GW 3 16 .1 .1 20.0 0.0 y40 13.0 .001
GW 4 20 -x80 0 8 -.1 -.1 20 .001
GW 5 20 .1 .1 20.0 x80 0 8.0 .001
GE 1
EX 0 1 1 0 1.0 0.0
GN 2 0 0 0 13 0.005
FR 0 1 0 0 3.65 ' 80 m
'FR 0 1 0 0 7.1 ' 40 m
RP 0 181 1 1000 90 0 -1 1
EN
Non ho esperienza diretta su questo tipo di antenna, ma le simulazioni sono interessanti, e il modello protrà essere confermato o meno da chi la usa.
Questi i dati ottenuti dalla simulazione:
3.65 MHz (80 metri) - massimo del guadagno con elevazione 90°, 5.45 dBi, VSWR pari a 1.1, Banda passante: 6.95 - 7.2 MHz con VSWR max 1.5.
7.05 MHz (40 metri) - massimo del guadagno su due lobi con elevazione a 34° posti sull'asse della V per gli 80 metri, 6.25 dBi, VSWR max pari a 1.25. Banda passante: 3.6 - 3.7 MHz con VSWR max 1.5.
Dal modello geometrico e dal codice NEC che allego è possibile ricavarne tutte le dimensioni.
Tonino YRR
CM Inverted V 40m, 80m
CE
SY y40=7.740455 ' To optimize SWR for 40
SY x80=15.94168 ' and for 80
GW 1 1 -.1 -.1 20.0 .1 .1 20.0 .001
GW 2 16 0.0 -y40 13 -.1 -.1 20 .001
GW 3 16 .1 .1 20.0 0.0 y40 13.0 .001
GW 4 20 -x80 0 8 -.1 -.1 20 .001
GW 5 20 .1 .1 20.0 x80 0 8.0 .001
GE 1
EX 0 1 1 0 1.0 0.0
GN 2 0 0 0 13 0.005
FR 0 1 0 0 3.65 ' 80 m
'FR 0 1 0 0 7.1 ' 40 m
RP 0 181 1 1000 90 0 -1 1
EN
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Ultima modifica di IZ8YRR il 03/10/2017, 15:29, modificato 1 volta in totale.
Tonino
Re: DIPOLI E MISURE...
Grafici per la banda degli 80 metri.
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Tonino
Re: DIPOLI E MISURE...
Grafici per la banda dei 40 metri.
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Tonino
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- Sergente maggiore
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- Iscritto il: 17/10/2016, 9:08
Re: DIPOLI E MISURE...
Grazie mille,
queste informazioni mi sono utilissime.
Già dovrò ammansire il bellicoso amministratore del palazzo attiguo ed attaccato al mio, su cui dovrò necessariamente ancorare un braccio dell'antenna; almeno, grazie ai vostri suggerimenti, potrò avere un'antenna ben calcolata.
Vi terrò informati.
Grazie ancora; a buon rendere.
Paolo.
queste informazioni mi sono utilissime.
Già dovrò ammansire il bellicoso amministratore del palazzo attiguo ed attaccato al mio, su cui dovrò necessariamente ancorare un braccio dell'antenna; almeno, grazie ai vostri suggerimenti, potrò avere un'antenna ben calcolata.
Vi terrò informati.
Grazie ancora; a buon rendere.
Paolo.
Re: DIPOLI E MISURE...
Paolo, queste le dimensioni dell'antenna, ottenute dal modello simulato.
- altezza del punto di eccitazione: 20 mt
- altezza delle estremità dei bracci x 80 metri: 8 mt.
- lunghezza al suolo (asse X) di uno dei due bracci x 80 metri: 15.94 mt circa
- angolo di apertura 80 metri: 106°
- altezza delle estremità dei bracci x 40 metri: 13 mt.
- lunghezza al suolo (asse Y) di uno dei due bracci x 40 metri: 7.74 mt circa
- angolo di apertura 40 metri: 95.74°
E' chiaro che in questo caso le lunghezze dei due bracci sono state ottimizzate in funzione del VSWR (vedi nel listato le due variabili y40 e x80).
Tonino YRR
- altezza del punto di eccitazione: 20 mt
- altezza delle estremità dei bracci x 80 metri: 8 mt.
- lunghezza al suolo (asse X) di uno dei due bracci x 80 metri: 15.94 mt circa
- angolo di apertura 80 metri: 106°
- altezza delle estremità dei bracci x 40 metri: 13 mt.
- lunghezza al suolo (asse Y) di uno dei due bracci x 40 metri: 7.74 mt circa
- angolo di apertura 40 metri: 95.74°
E' chiaro che in questo caso le lunghezze dei due bracci sono state ottimizzate in funzione del VSWR (vedi nel listato le due variabili y40 e x80).
Tonino YRR
Tonino
Re: DIPOLI E MISURE...
Ciao a tutti
Se posso permettermi
Uso con estrema soddisfazione i sw di simulazione e progetto per antenne.mmana goal in particolare unito ad un Vna. Sono insostituibili soprattutto quando si è costretti ad operare in situazioni critiche o al limite dell’usabilita.
Ma quando serve semplicemente predisporre una V invertita monobanda o a 4 bracci o linked con risultati sicuri e ripetibili non c’è niente di meglio di
http://www.sotamaps.org/extras.php
E cliccare su linked antenna designer. Nasce per i linked ma basta definirlo monobanda ed il gioco è fatto. Scegliere l’altezza del aupporto centrale e lavorando sui codini portare il semidipolo a circa 60 gradiConsigli? Fidarsi delle misure e seguirle con minime tolleranze e mantenere sempre un angolo prossimo ai 120 gradi tra i bracci ( 60 per braccio). Non ne ho mai sbagliato uno. Alimentazione 50 ohm meglio se con balun in corrente (de gustibus). Io solitamente taglio 5 cm più lungo per cablaggi o link. Nonostante quanto indicato le misure sono per filo isolato. Buon divertimento.
Se posso permettermi
Uso con estrema soddisfazione i sw di simulazione e progetto per antenne.mmana goal in particolare unito ad un Vna. Sono insostituibili soprattutto quando si è costretti ad operare in situazioni critiche o al limite dell’usabilita.
Ma quando serve semplicemente predisporre una V invertita monobanda o a 4 bracci o linked con risultati sicuri e ripetibili non c’è niente di meglio di
http://www.sotamaps.org/extras.php
E cliccare su linked antenna designer. Nasce per i linked ma basta definirlo monobanda ed il gioco è fatto. Scegliere l’altezza del aupporto centrale e lavorando sui codini portare il semidipolo a circa 60 gradiConsigli? Fidarsi delle misure e seguirle con minime tolleranze e mantenere sempre un angolo prossimo ai 120 gradi tra i bracci ( 60 per braccio). Non ne ho mai sbagliato uno. Alimentazione 50 ohm meglio se con balun in corrente (de gustibus). Io solitamente taglio 5 cm più lungo per cablaggi o link. Nonostante quanto indicato le misure sono per filo isolato. Buon divertimento.
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Paolo IZ2ZPH
... sono ALLERGICO alle radio francesi ...
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