Balun 1:1 con Toroide Amidon T400-2

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Re: Balun 1:1 con Toroide Amidon T400-2

Messaggio: #32908 IK2CNC
25/02/2019, 10:05

Questo ultimo balun è per me il mistero!

Non scende sotto gli 11 dB di RL ed all'aumentare della frequenza, peggiora questo rapporto!

Ad oggi nessuno mi ha saputo dare una risposta plausibile, ma tutti hanno ridetto cose che tutti sappiamo.

Attendo contributi alla soluzione di questo mistero....

Grazi, Carlo CNC
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Re: Balun 1:1 con Toroide Amidon T400-2

Messaggio: #32911 iz0mfi
25/02/2019, 19:59

Praticamente, prova a compensare l'induttanza residua della realizzazione con dei condensatori in parallelo all'uscita a passi di 10 pF...
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Re: Balun 1:1 con Toroide Amidon T400-2

Messaggio: #32912 IW5AFV
25/02/2019, 21:58

Carlo,
la risposta giusta te l'aveva data subito Marco IZ0MFI : il balun deve garantire anche l'impedenza caratteristica a 50 Ohm e questo dipende dalle dimensioni e dallo spessore dell'isolante ... prova a farlo con filo smaltato twistato e vedi se il RL cambia e di conseguenza si svela il mistero.
Complimenti per le misure. Quella di riferimento però è un pò scarsa. Comunque 20dB di RL per noi radiamatori è grasso che cola !

Paolo IW5AFV

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Re: Balun 1:1 con Toroide Amidon T400-2

Messaggio: #32913 IK2CNC
26/02/2019, 11:18

Infatti il carico di riferimento è molto scarso!

Appena ho un po' di tempo, acquisterò delle resistenze a strato da 1% da 25 ohm e ne metterò due in serie per misurare anche il bilanciamento, quindi l'effettivo lavoro del bal-un .

Una altra domanda da "praticone" : dovendo mettere ora il bal-un/choke in una scatola, che cosa devo scegliere?

Una scatola metallica (che ho già) oppure una di plastica (tipo Gewiss) sempre ermetica?

Quella di plastica mi semplificherebbe di molto la vita perché i reofori li posso realizzare con semplici bulloni da 6mm inox, se utilizzassi quella di metallo devo mettere degli isolatori (e li devo trovare!).

Che ne dite?

Carlo CNC
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Re: Balun 1:1 con Toroide Amidon T400-2

Messaggio: #32914 IK0MOZ
26/02/2019, 13:53

Per minimizzare problemi induttivi suggerisco di utilizzare due resistori da 100 Ohm messi in parallelo o meglio utilizzare resistori SMD nel size 2512 (o l'europeo 6432) che sono da 1 W e di dimensioni compatibili con le nostre mani. I resitori SMD hanno una induttanza residua di qualche nH.
Riguardo il contenitore penso che il tipo in plastica sia preferibile. Se lo trovi del tipo IP65 (Protezione: Durst 6 e Water 5 ) sarebbe ottimo, ma normalmente in giro ci sono i tipi IP55 che credo buoni lo stesso. Alla fine spero ci sarà la descrizione del lavoro, metodologia delle prove e analisi dei risultati. Buon lavoro
ImmagineImmagine # ARO 301/0Immagine WS 19 Group # 15 Mario IK0MOZ

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Re: Balun 1:1 con Toroide Amidon T400-2

Messaggio: #32924 IK2CNC
27/02/2019, 15:48

Ciao Mario, in realtà devo misurare lo sbilanciamento rispetto alla terra e per fare questo devo avere una sorta di punto di riferimento circa alla metà del carico, ecco il perché delle resistenze da 25 ohm.

Buona l'idea di utilizzare quelle SMD , vedrò di cercarle.

Carlo CNC
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Re: Balun 1:1 con Toroide Amidon T400-2

Messaggio: #32932 IW5AFV
28/02/2019, 8:41

Ottimo Carlo, così con le due resistenze con il centrale a massa puoi fare la prova del 9 sui balun che hai costruito.
Se carichi l'uscita del balun con 2 resistenze da 25 Ohm, e misuri con un oscilloscopio la tensione ai capi del balun verso massa leggerai due tensioni uguali. Quindi dedurrai che anche le correnti che scorrono nelle resistenze (che simulano i due rami del dipolo) sono uguali.
Ora se al posto delle due resistenze uguali ne metti ad esempio una da 18 Ohm e l'altra da 33 Ohm (somma = 51 Ohm) in modo da simulare uno sbilanciamento del dipolo, dovresti verificare che le tensioni misurate sono variate in modo da mantenere uguali le correnti nelle due resistenze. Tanto più le correnti sono uguali tanto meglio funziona il balun.

Paolo IW5AFV.

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Re: Balun 1:1 con Toroide Amidon T400-2

Messaggio: #32934 IK2CNC
28/02/2019, 16:24

Sempre in tema di trasformatori toroidali ecco una cosa molto interessante:

200911125815_schema%201.jpg


200911125018_FOTO%201.jpg
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Re: Balun 1:1 con Toroide Amidon T400-2

Messaggio: #32935 IK2CNC
28/02/2019, 16:31

Quanto sopra viene utilizzato per alimentare antenne prevalentemente in tensione (tipo R6 Cushcraft).

Ieri ho fatto un meraviglioso QSO con segnali molto forti da parte di un OM della zona 1 che utilizzava una endfeeded da 40 metri (mezzonda in 80 metri) alimentata da questa rete adattatrice (simile a quella sopra ma con rapporto 1:50):

endfeeded 2.jpg

endfeeded 1.jpg
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Re: Balun 1:1 con Toroide Amidon T400-2

Messaggio: #32946 iz0mfi
04/03/2019, 19:01

A proposito di rapporti di trasformazione elevati per fare sistemi radianti, mi sono ricordato di questo articolo https://g8jnj.webs.com/broadbandhfvertical.htm
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